#2
Nastasya *LADY Yush* Yushenko
at 5:36 p.m. on Sep. 21, 2009
Явно отличались!!!!!)))))))))))))))))
#3
Elena *ShallBe* Dubickaya
at 4:02 p.m. on Sep. 25, 2009
Изначально акцент Какурин поставил на не профессиональность театров!
так что, по-моему, самый айс - это энергетика, которую излучали детские коллективы, вот это явно формат "Живи"!!!
и мнение там и не пахло!
#4
Olechka ? güzel ? Severina
at 12:06 a.m. on Sep. 29, 2009
Самомнением пахло. От авторов первого поста. Па простит меня Одесса-мама))) т.к. соглашусь с Еленой, акцентировалось внимание на непрофессиональных театрах но как раз они-то и несут гораздо больше энергии зрителю. Чур, никому не обижаться, это всего лишь ИМХО. =)
#5
Fyodor -dyadya Fedor- Tkach
at 5:44 p.m. on Sep. 30, 2009
О, девочки, так у нас тут дискуссия завязывается! :) Ок.
Теперь давайте не валить всё в одну кучу и отделим "котлеты от мух". Если Вы, Олечка, внимательно прочтёте "1-й самомнительный пост", то поймёте, что претензии там (и то творческие!!!) не к детям - упаси Господь. Я сам работаю с детьми от 10 до 16 (и своих воспитываю 6 и 19). Претензии-то как раз к взрослым. И не удержусь, чтобы не проговорить конкретно к каким:
1. Президент - нельзя иметь двойные стандарты - строгий член жюри на чужом фестивале и "добрый дядя" на своём!
2. Руководитель "Тимура" - нельзя эксплуатировать физические недостатки детей и с таким пафосом про это кричать
3. Взрослый актёр в образе Морской ведьмы в "Русалочке" - нельзя кривляться, как в "Камедиклабе", выдавая это за высшее достижение актёрского мастерства
4. Взрослый театр на Жуках - нельзя играть пьесу Садур, написанную в самый "цимес" брежневского застоя, не понимая этого (и всё это после разговоров с автором про гофмановские и гоголевские фантасмагории, если Вы были на читке пьесы).
И самое главное, нельзя взрослым, которые занимаются театром собираться на фестивале (или в режиссёрской беседке), чтобы петь друг другу дифирамбы. Лучше услышать чужое, порой отличное от собственного, мнение.
Что я и пытаюсь делать опосля, увы... :)
#6
Nastasya *LADY Yush* Yushenko
at 6:45 p.m. on Sep. 30, 2009
Очень жаль, что вас не было на последнем Капустнике....возможно, вы бы поменяли свою точку зрения!
P.S и не мне вас учить этике, но пункт номер"2"смутил=(...это просто не уважение к своиму коллеге
#7
Fyodor -dyadya Fedor- Tkach
at 9:26 p.m. on Sep. 30, 2009
Нет, почему, Настя, Владимир Игоревич меня разбудил в два ночи перед отъездом, чтобы я посмотрел, по его мнению, шедевральный видео-капустник. Как по мне - то это плохой школьный КВН. Я просто привык называть вещи своими именами
По поводу пункта №2. Категорически не согласен - где я нарушил коллегиальность и профессиональную этику? Я что сказал хоть слово о режиссёрской работе коллеги???
Нет, я против того, что выходит взрослый и уже пожилой человек и говорит в камеру (или в зал), причем, не стесняясь своих же воспитанников: "Да у меня в театре "ДЦПшники", "дебилы", "безотцовщина"... (это я его цитирую!), но видите, какой я молодец - я с ними искусством занимаюсь!.."
Лично мне противно. Вам нет?
Простите, за откровенность, но как раз этого фестивалю "Живи!" и не хватает
#8
Anyuta Gorlacheva
at 9:55 p.m. on Sep. 30, 2009
Настя говорит не об этом видео на капустнике, вас бы приземлило другое.
#9
Fyodor -dyadya Fedor- Tkach
at 2:30 p.m. on Oct. 1, 2009
Уважаемая, Анюта, я как раз в полёте чувствую себя нормально. :) А вот рождённый ползать...
#10
Elena *ShallBe* Dubickaya
at 6:04 p.m. on Oct. 1, 2009
хм...
Если вы уже такие ПРОФЕССИОНАЛЫ, какая цель вашего визита на театральный фестиваль "Живи"?!
Зачем заострять внимание на каких-то коллективах, которые, по вашему мнению, чересчур зазнались, ведь здесь нет никаких наград?!
Сюда люди приехали посмотреть, порадоваться и отдохнуть от рутины!
И вместо вот этих обсуждений "Кто к звёздам ближе", лучше бы сказали Ув. Какурину огромное спасибо, за массу эмоций и отличный отдых!!!
#11
Kotoraya Ponimaet
at 8:39 p.m. on Oct. 1, 2009
Очень интересный дискус у вас получается... Надо поучаствовать.
Во-первых: я не понимаю, зачем тут кричать о некомпетентности (или как вам удобно это называть) В. Какурина, если можно ему было сказать это в лицо на фестивале? Вам так страшно услышать его мнение о вашем "спектакле"? А я думаю, вам было бы полезно.
А вот у такого великодушного человека как В. Сидин вам многому нужно поучиться! Да в принципе, как и всем нам
#12
Maria Rozenbaum Vladimirovna
at 11:32 p.m. on Oct. 1, 2009
Ну да.... лучшая защита нападение! и еще я могу с уверенностью сказать, что Сидин детей "дыбилами" назвать не мог!!!! и "ДЦПшники"," безотцовщина" это совсем не оскорбление!!!
Жаль мне Вас...
А Ваша милейшая подруга Нино Садур сказала, что театр "Тимур" - театр международного уровня! и спектакль театра "На жуках" по ее мнению тоже очень хорошая работа!! и фестиваль она тоже очень хвалила и восхищалась...
так вот можете прислушаться и принять во внимание мнение "живого классика и драматурга"...
#13
Alexandr mezhdunarodnyy-chelovek-zagadka Klochko
at 11:59 p.m. on Oct. 1, 2009
Вам повезёт ФЕДЯ, если вы сможете превзойти Васю.
А ДЦПшники, Дебилы и Безотцовщина-это не оскорбление, а факт. Я сам лично расту без отца. ПЕЧАЛЬНО, что вы не понимаете ситуации и столь критично судите...
Думаю вам не понять реальности этого мира, пока вы не снимите розовые очки. А с этим придётся смерится...
#14
Fyodor -dyadya Fedor- Tkach
at 3:43 p.m. on Oct. 2, 2009
А наша интересная дискуссия продолжается?!! Причём в стиле "еле отгавкался от всей деревни". Ну что ж, продолжу отбиваться:
1. Уважаемая Elena *ShallBe* Dubickaya мы действительно стараемся профессионально делать своё дело, а иначе зачем его вообще делать? "...посмотреть, порадоваться и отдохнуть от рутины!" - это называется турпутёвка, а не театральный фестиваль. По поводу благодарности Какурину и другим организаторам - почитайте мой первый пост или вы всегда невнимательно читаете и пишите?
2. Уважаемая Которая Понимает. Вы наверно не поняли название темы. Там главное слово - "впечатления". Или высказать свои впечатления - это не принято на фестивале "Живи"? И потом, не надо выступать адвокатом В. Какурина и В. Сидина. Я с удовольствием услышу их мнение. Ведь "в лицо" на фестивале вообще никто ничего не говорит. Может быть, здесь дождусь.
3. Уважаемая Мария Розенбаум Владимировна! Оставьте свою жалость для ваших близких. Мы с Вами по разному понимаем слова "жалость" и "оскорбления". У Нины Садур есть своё мнение о фестивале и о том, что на нём происходило? Прекрасно! Она нам, одесситам, его тоже высказывала (причём не такое радужное, как Вы описываете). Но позвольте и мне высказать своё. Надеюсь, что в этот раз я Вас не сильно разжалобил?
Уважаемый Александр международный-человек-загадка Клочко! Для меня загадка, в чём я должен превосходить Васю? Да и по-моему, у нас с ним не было никаких соревнований. Мне не хочется обсуждать чьих-то родителей или их отсутствие. Разве это имеет какое-то отношение к театральному фестивалю? Так же, как и многие спектакли на нём, которые не имеют отношения к "реальности этого мира". С этим я готов "мириться", ведь это слово от слова "МИР"!
На этой мирной ноте предлагаю, коллеги, эту бесполезную дискуссию закончить и ещё раз перечитать мой первый пост, в котором я фестиваль "Живи!" больше хвалю, чем ругаю
#15
Alexandr mezhdunarodnyy-chelovek-zagadka Klochko
at 4:15 p.m. on Oct. 2, 2009
Я конкретно имел в виду роста духовного и творческого.
Вы акцентировали внимание конкретно на родителях и их отсутствии, цитируя.
Излишний цинизм может говорить что вы великий актёр или ...
#16
Alexandr tantal Rozhkov
at 7:45 p.m. on Oct. 2, 2009
Добрый день, уважаемые!
Ну что тут скажешь... Честно говоря, уже по тому, как человек перед выступлением одесского "театра" вел себя (а именно ВЕЛ СЕБЯ, потому, что говорить о том, что он что-то толковое сказал, не приходится) было уже понятно, что сейчас будет происходить на сцене. И у меня, если честно, не возникло даже ощущение спектакля. Была попытка (довольно неуклюжая) что-то изобразить на площадке. То, что мальчик пытался работать на полную катушку--респект ему и уважуха. Но не более. Режиссурой там, простите, явно не пахло.
А насчет самомнения... Ну что ж, молодым (а коллективы по большей части именно молодые) свойственно завышать свою самооценку. Но то, что человек уже, простите, в возрасте раздувается от похвальбы самому себе, то это ни в какие ворота не лезет. И потом: приплетать к своим излияниям Нину Садур как-то не очень честно. Ведь она на закрытии, где Одессы уже не было, тоже говорила свое мнение, и говорила по-моему искренне. Или, по-вашему, она вам правду-матку, а нам врала?.. Ой, ли?... Такое ощущение, что Вы были единственный профи на том фесте, остальные так, погулять вышли. Понятно, что "Живи" не Эдинбургский фестиваль и иже с ним. Но такой планки, кажется, и не ставилось. Было на фесте что-то другое, чего Вам, видно, не понять, дорогой товарищ из славной Одессы...
#17
Igor Miroshnichenko
at 1:05 a.m. on Oct. 3, 2009
Дорогие участники дискуссии! На мой взгляд, интернет не место "выяснять отношения". Говорить друг с другом лучше глядя в глаза. К сожалению, наверное, не всё на фестивале получилось в смысле профессионального общения и обмена мнениями по поводу увиденного. Поверьте, что мы учтём эту ошибку на будущее.Прошу всех Вас помнить, что каждый имеет право на СОБСТВЕННОЕ мнение и, уж тем более, на ВПЕЧАТЛЕНИЯ! Воздержитесь от резких высказываний и попыток оскорбления. За саму дискуссию спасибо, но не стоит переводить её в плоскость "сам дурак". От этого проиграет фестиваль "Живи!", а хочется, чтобы он жил...
#18
Yury Sushko
at 4:34 a.m. on Oct. 3, 2009
Вначале не хотел вступать в разговор, да вот не удержался.
Верно, каждый имеет право на свое мнение, но "впечатления," которые подаются как "Инструкция для потенциальных участников" (Каково!) должны иметь хотя бы минимальную доказательность.
Например: "Участники - драмкружки в основном, но с оооооооооочччччень большим самомнением".
По поводу статуса, ладно, пусть будут драмкружки. А вот по поводу самомнения очень хотелось бы аргументов. В чем оно конкретно выразилось?
Далее.
"Одесский результат - спектакль "Облом-off", конечно, не формат этого фестиваля. Мы явно отличались, как нам показалось, в лучшую творческую и художественную сторону."
В чем именно отличались в лучшую сторону? Что за этой красивой фразой?
Тема спектакля? То как она вскрыта или не вскрыта? Образ спектакля? Что являлось предметом исследования спектакля? Глянцевые журналы? Влияние масс-культуры на молодежь? Так это так, по верхам, да ведь и этого не было. По крайней мере, ни одного выразительного средства, с помощью которого мне, зрителю, попытались бы донести свою мысль, я не заметил.
Может, в лучшую сторону отличалось художественное решение спектакля в целом и каждый из его компонентов в отдельности? Трактовка актером своей роли?
В чем конкретно отличались?
Как по мне, так в "Обломов-off" ничего из выше перечисленного не было вовсе. Не было спектакля как такового.
Да, исполнитель, потенциально очень приличный актер. Но его выбросили на сцену в художественном плане "голым". И он в течении 48 минут пытался скрыть режиссерскую беспомощность.
Заставить актера с достаточно подвижной психикой (в актерском плане) 100 раз прыгать на стул и со стула на пол, это воистину яркое образное решение. Заявить, что глянцевые журналы это плохо - это глубина мысли?! На самом деле это просто банально.
А может важнее понять, ПОЧЕМУ молодежь выбирает глянцевые журналы? И так ли уж вся молодежь именно такова. И, самое главное, при чем здесь Гончаров?
У меня ответов нет. Может, кто подскажет?
Да, говорить лучше, глядя в глаза. Поэтому я за глаза и не говорил. Но уж если приглашают к дискуссии, то приходится отвечать. У артиста есть только одно место где он может доказать свою состоятельность - сцена. Все! Другого не дано. Даже если сто раз поцеловать великого драматурга.
И, если вместо обсуждения спектакля "Сестра моя, Русалочка" обсуждают личность постановщика В. Сидина, то, несомненно, показывают нам истинный пример, как нужно разбирать спектакль.
А что касается двойных стандартов В. Какурина, то, о том, что мой спектакль "Бологое Блюз" его не убедил, и он его не принял, Какурин сказал мне еще до фестиваля. Да и на фестивале тоже, прямо в глаза.
И последнее. Согласен, интернет не место выяснять отношения, а вот для критического анализа вполне подойдет. Я думаю, эта дискуссия ПОЛЕЗНА и для ее участников, и для самого фестиваля. Просто необходимо взять за правило говорить о том, что сделано человеком, а не обсуждать его личность.
Так что живи "Живи" Будет интересно посмотреть на 4 фестивале новые творческие работы, в том числе, Одесской школы искусств, и показать им свои. Вот уж пообщаемся.
#19
Ffff Fffffff
yesterday at 3:49 p.m.
Одесский результат - спектакль "Облом-off", конечно, не формат этого фестиваля. Мы явно отличались, как нам показалось, в лучшую творческую и художественную сторону.
Не хочу копировать предыдущее мнение, однако, если вы готовы к дискуссии....
Как зритель, могу стоя поаплодировать только актёру. Он действительно максимально выполнил поставленные режиссёром задачи. И действительно было интересно следить только за его игрой, поскольку каких либо режиссёрских находок или глубокого замысла не было видно. Могу сказать, что за мной сидящий зритель, возможно немного грубо и неприлично, но заснул.
Простите, была критика детишек читающих глянцевые журналы и считающие пьесу "Обломов" скучной. Однако, вы думаете что именно после вашего спектакля все дружно бросились раздирать журналы и искать романы Гончарова??? Ничего подобного!!! Даже если и была такая задумка, то она явно была не доведена до конца.
Спасибо
#20
Fyodor -dyadya Fedor- Tkach
today at 1:46 p.m.
Ну что ж, я сделал попытку мирно закончить этот разговор. Но видимо, Одесса, такой раздражитель, что ого-го-го! Спасибо Игорю Мирошниченко, что хоть кто-то из организаторов оценил мою борьбу в одиночку :) И вообще, мне Президент Какурин уже должен, ведь я одной своей темой в группе, сделал больше для рекламы фестиваля "Живи!", чем любая PR-компания. Это я к возмущению уважаемого Юрия Сушко, как это такой-сякой наглец из Одессы написал в скобках: "Инструкция для потенциальных участников"? Да вот так вот, уважаемый Юрий, я вообще после посещения любого фестиваля выкладываю свои впечатления для других пользователей сети. А поверьте мне на слово, посетил я и сделал сам лично фестивалей немало. Тем более, ведь Вы сами согласились, что эта дискуссия – максимум пользы для фестиваля «Живи!». Здесь как раз уместно предложить уважаемому Александру тантал Рожкову поделиться его личными впечатлениями об Эдинбургском фестивале… Но, мне кажется, его высокий пафос сравнения больше из анекдота «…Я опять хочу в Париж…». А вообще, я завидую товарищу из славного Днепродзержинска, который за 2 дня своего присутствия на фестивале, вкусил его дух, атмо